【11.29在线交流】《EMS和建议解决方案》PPT原作者刘涛博士在线讲解

拜耳刘涛

18是显微镜下肝胰脏内的脂肪颗粒的数量，可以明显看出来多和少的差异。

拜耳刘涛

19-20是从组织血的角度来看，不正常的肝胰脏细胞被 细菌感染后的表现。红色部分是细菌的存在。

前面我们从宏观和微观上看到了EMS对虾的表现，那么这个危害全世界养虾行业的怪兽到底是个什么东西呢？我们是坐在战壕里等死呢，还是冒着敌人的炮火前进呢？又或者是穿着防弹衣冒着敌人的炮火前进，还或者是穿着防弹衣冒着敌人的炮火前进之前，先派几个人端了敌人的老窝在前进呢？这个炮火本身又是哪种武器，它的特点是什么样的？在最近3年，就单单关于EMS的病因，不同国家，行业中的不同环节的不同人都提出了自己的看法。就目前的有限能力和经验来看，苗种本身的贡献率很大。

水产人生

拜耳刘涛 发表于 2013-11-29 14:30
这里再八卦一下啊，Chalor和Lightner在我看来是一个世界的两级，一个关注理论和局部，一个关注实践和整体。 ...

这图很生动，真实写照！赞！！！

水产人生

广州渔夫 发表于 2013-11-29 14:24
EMS解决方案下载不了呀！第二次了。

我可以阿，你购买后，在点一次下载连接！

拜耳刘涛

21.下面我们来谈谈原因，第一就是不健康的亲虾生产出的不健康虾苗。



这个观点以前，或者说1年以前有公开说的了，但是很多人反对，在2年前我只能在部门内部和经销商内部说这个观点，但是到现在无论是湛江的协会和SIS的谈判，还是不断有杂志和网友的分析和爆料，恐怕反对的人也还是有，但是声音或已经越来越小了。

这个问题涉及到非常多的细节，从亲虾育种，亲虾营养，配种方式，育苗流程（营养，方法，流程，温度等等），大家感兴趣的话可以看看水产前沿和农财宝典的微信上的相关内容，我说几个我认为关键的点：第一，亲虾育种的方向一直朝着高采食量，快速增长的优势去的，因此以我本科期间还健在的脑子里的畜牧学的知识告诉我，人工育种是有选择性的育种，和自然条件下的进化是不同的，在此过程中的高遗传力单一表型性状被强化后，其他的比较不太看重的表现型的基因就会被弱化了或者简单说，就是此消彼长了，而对于白对虾来说，看重的是就是长速快，上料猛，而适应环境的能力或者抗逆性，抗应急或者抗病力，不管我们怎么说吧，这些能力就下降了。也就是说从娘胎里开始就不对劲了。这个不对劲可就起到了非常关键的作用了。动物本身进化的基本节奏我理解地是，应该是先保命，再维持，再生长。如果说身体不对劲了，那就保命要紧，体内的系统就首先开始工作的事免疫或者神经系统，要去不断适应，调整，适应的好就继续活着，适应不来，就死了从头再来。

除了育种，紧接着是亲虾的营养，在营养阶段，我的摄入不够深入，但是耳闻目前的亲虾天然饵料质量不是非常好，也有同时带入病原体的可能。

第三，为了发情或者说排卵统一性（工人操作方便），这么多年的剪眼炳的方式是一直沿用的，但这3年来看，母虾，剪眼后死亡的比例非常大，被利用的时间也是很短的。为什么会死？我也不是专家，但我的猜测是应激太强，受不了了，所以一死了之拉到，赶紧再投胎去了，不仅是死了，活着的肝胰脏里也多发现很多的有机生物，也包括弧菌。

第四，我们这么多年来的育苗，大部分的企业都是靠师傅来传承的，师傅是靠老师傅带出来的，我们的育苗师傅其实是非常厉害的，眼睛非常有力道，不用显微镜能看得出变态到哪个阶段，我着实非常佩服，真心话。但是遗憾的，我们的育苗流程化还有待改善，不是说没有企业这样做，我是说要更多的企业这样去做。

就说一个细节，卵收集过后是要消毒的，怕真没多少企业这样做的。那有人会说，以前就是真没干的，不是照样出苗，照样养虾赚钱？我要说的是，现在不是以前了啊，如果抗逆性和抗病力变差，以前在苗室不需要消毒，出的苗放到大塘里照样养，现在怕是就危险大了，且气候大家说说，是以前更稳定了还是更多变了啊，大家见过11月了还这么巨大的台风吗？

说我们养虾是靠天吃饭的，还别说，这个因素是不能被忽视的，BTW，有人说我们的气候变化是美国人用的气候武器，我表示很感兴趣，有懂得没，来报个料吧。
下面用几张图来看看亲虾的情况

拜耳刘涛

22 就是说的剪眼炳后的死亡的亲虾

拜耳刘涛

23 是看没有通过剪眼的亲虾

拜耳刘涛

24 看看不用传统的办法，不剪眼柄，育出来的苗。小伙伴们看到了之后，是不是有种想马上放到塘里变成人民币的冲动。

拜耳刘涛

25-27都是一些不太正常的表现，肝胰脏中出现细菌和寄生虫。这个理论上是不应该有的，特别是寄生虫，这是大塘里的养出的大虾有的现象。前文书提到，好多母虾剪眼后都去投胎了，那这么多的苗又是怎么生产出来的？这个问题，“呵呵”，自己琢磨会吧。

拜耳刘涛

28 大家在看看弧菌培养的结果。色彩斑斓，五光十色。{:soso_e101:}

自渔自乐

拜耳刘涛 发表于 2013-11-28 11:49
EMS防控的主要困难来源于第一苗种的不确定，第二是养殖者的心态没有与时俱进，第三是没有耐心，想解决问题 ...

嗯嗯，谢谢刘博士~~

拜耳刘涛

29 除了我们说的不健康的虾苗，还有就是我们常说的环境了。表型=基因型+环境。这个环境在人强马壮的时候表现不出来什么影响，但是一旦自身出了问题，环境的影响因子就变大了。藻相的不稳定，早上pH过低，总碱度也不够。以前有些人在争论清水放苗还是肥水放苗好？其实还真没什么好与坏的问题，但目前的这个大环境下，我感觉有了稳定的水色和藻相再放苗，把我要更大些。
pH值是大家都知道的指标，但是我不知道大家知道什么pH条件下对虾的蜕壳的影响？我学到的知识是，一般情况下，如果pH开始低于8.2，就开始启动蜕壳了，这个时间一般是晚上的11点左右，之前是一直在做准备。而如果pH一直低，就会促发蜕壳，没准备好也赶鸭子上架（大雨之后好多虾出现蜕壳，怕是和pH的变化有关）。活人被扒层皮的是什么感觉？大家认真体会一下。总碱度作为维持环境稳定的缓冲力量非常重要，现在比以前更加重要。
这些因素都是诱发性的因素，贡献的力度不可谓不大。但是好在，这些因素是大多数养殖户能够有能力去影响的，只有意愿度够高。

拜耳刘涛

33： 所以在目前的中国特定的环境下，作为养殖户来说策略就是：尽力拿到健康的虾苗，大企业的可信程度较高，毕竟品牌的价值比短期的利润更加重要，第二，拼了老命也要控制好环境，赶紧的转变管理观念，以前我拿着溶氧仪去测溶解氧，旁边的一个虾农说，你搞什么搞，养虾又不是造原子弹，干嘛阿？对于大多数人来讲，中间这个策略不健康的虾苗+好的管理是我们能够去做的。那些这两年失败的朋友，可以反思一下管理当中那些是过时了的（就算以前这么干成功了，现在也要好好再反思下，刻舟求剑来不得了）。
现在这么好的机会赚钱，错过了，要后悔死了。虾都好养了，想要现在的价格，只有抢了。危机危机，危险+机遇。大家把握好这个千载难逢的机遇吧

水宝宝

拜耳刘涛 发表于 2013-11-29 14:21
5. Lightner的小组发现的病原，在当时引起了轰动，我记得是今年五一前后，直到现在也是他任何一句话都能引起 ...

这个比较认同，Lightner 的贡献是巨大的，但也是有局限的。

拜耳刘涛

34-38 都是一些不合适的管理的方面 和具体的临床表现。具体到怎么投料，怎么调节总碱度，怎么维持藻相，估计今天讲不了太多，但是我会给我认为通用的关键点给大家。大家感兴趣也可以问问你们周围的成功的人以及多和企业的技术人员交流，结合自己的池塘条件来给出个方案，人云亦云也是不行的。

和谐

在尽力拿到尽可能好的虾苗后，
请在简单总结一下，管理控制环境的要点吧。

lysc

肝胰脏细胞与肝胰脏内的脂肪颗粒叫法是否一样？

中国航母

尽力拿到健康的虾苗，大企业的可信程度较高，毕竟品牌的价值比短期的利润更加重要，第二，拼了老命也要控制好环境.超赞！

lilipingabcd

精彩,下载学习了