【在线交流】渔医四人行 少数派、南海渔医、fishdis、fishdis@在线交流（10月28日）

西姆拉德

老蒋， 我是厦门小洪。向你问好，你现在可是水产超男了。

fishdis@163.com

回21楼“水中乐” 海水鱼弧菌病联合疫苗目前的推广情况和效果：首先疫苗的效果是毋庸置疑的，尤其是细菌疫苗，那都得到无数的实验和实践验证了。很多业内人士都认为打针的方式不容易被接受。其实打针的可操作性已经是很多讨论了，但在国外也是有打针的、有浸泡的、有口服的，但疫苗市场基本上是以打针为主，浸泡为辅，口服还在努力，这和鱼类的免疫系统是密切相关的，不要指望它象我们人一样，鱼类也具有长效记忆浆细胞和短效记忆浆细胞，也有细胞免疫，但主要还是体液免疫为主，再说了，鱼的养成期就是一二年，苗种时候浸泡一次，长大后打1-2次足够了。所以现在疫苗推广的瓶颈在于养殖观念。另外咱们搞疫苗的也要注意疫苗生产和应用的标准化。你的疫苗什么时候用、是打针、浸泡还是其他、一年一次，还是一年二次、什么温度、盐度下免疫最好等等都要搞明白，否则渔民不会相信我们的。

在水一方

fishdis@163.com
真迅速，已经这么快上来跟大家互动了

fishdis@163.com

回50楼“kanhai” 台风后的红体病防治：红体有几种，一是涛拉病毒引起的红体，二是弧菌引起的红体，三是白斑综合症典型症状之前的红体，四是应激性红体。第四种和第二种经常并发的，你所问的台风后的红体如果台风前没有任何症状的话属于第四种应激性的，也是防治起来最容易的一种，一般水体稳定后会自愈的，但要防止此时的继发性的即第二种的感染。

少数派

回复 43# 水调歌头


    在南美白虾进入中国之前，我就开始养殖对虾了，那时是斑节对虾。对虾养殖的发展，脱离不了一个规律，那就是起步---发展--高潮---平稳---低谷期。白虾也脱不了这个规律。
    从我个人的角度来看，2006年、2007年是南美白虾高峰期，现在则正在高峰期回落，进入平稳期甚至是低谷期，在这个大背景的前提下，今年的冬虾养殖恐怕如同今年的养殖一样，会比较困难，大家务必有心理准备。
   要想白虾养殖像以前一样顺利，可能是不太现实了，除非是整个养殖环节，如苗种、防病技术、养殖模式有重大的突破，否则养殖会一年比一年困难。
   上半年的养殖，如果要总结，得做大篇大论，涉及到各养殖环节，我个人是比较失望，特别是苗种这一块，估计也是近60%养殖户的看法----今年的养殖，实在不容易。
   对于明年以后的养殖，我的看法是，如果现状无法改变，尽量做到：1、硬件一定要好，池塘条件包括增氧设施一定要配备好；2、养殖密度不要太高---养殖的目的是赚钱，不是索求高产量，合适的密度，可以达到最好的经济效益，建议放苗控制在10万尾左右；3、选择最好的苗种；4、更细致更科学的管理。

fishdis@163.com

回54楼“懒鱼鱼” 鱼医这个行业会不会消失或者缩水的问题：本来这不是一个带？的问题，但我却要多说几句。事实上，我们国家在鱼病这方面是脱节的，养殖的鱼发病之后，要么是养殖户自己根据“症状”描述出这种病，比如：东风螺跑肉病，鲍鱼脱板病，红体病，红腿病等等，所以我们很多病比如以前所说的烂鳃病、白皮病、白头白嘴病，其实是一种病，都是柱状黄杆菌引起的柱形病；要么是请药厂的技术员（因为他们多服务于基层）过去看看，药厂的技术员有很强的实践经验，但是作为商家的代表，要的是“争分夺秒”地去抢救鱼，所以他们即使是专业人士，顶多去检查一下寄生虫，而不会去做细菌的分离、病毒的提取和病原的鉴定等工作，就马上开出各种药，有虫的就杀虫调水，无虫的就杀菌、抗病毒再加调水一起用。虽然这种不对症下药照样可以治好病，但药物的滥用，环境的破坏是看不到的。直到这种病蔓延了，广泛流行了，才会引起高校和科研院所的注意，这时候各个实验室才会从病原入手，来确定病原，做药敏或抗性实验，对症下药。所以你说公司业务员会开药，应届毕业生会看病，甚至养殖户自己都会开药，这些都不会影响鱼医这个行业的发展。因为这是目前国内水产发展的“脱节”现状造成的。我的看法是：随着养殖产业化的进程的提高和国家对环境、药物残留等的不断重视，鱼医应该是越来越突出其在产业中的作用。

fishdis@163.com

回59楼“karry”关于污染导致的渔业损失问题：我们参与过很多这种疾病调查，也有点体会。第一个问题如何鉴定：一般来说由于污染导致的鱼虾的死亡最大的特点是没有特异性，混养的网箱中无论大小、品种和养殖户，均发生急性的死亡，这个时候就基本可以判断是水出了问题，如果从症状上来说，经常会伴随比如烂身、弯体等现象。至于第二个问题如何索赔，我就不专业了，不好回答。

fishdis@163.com

回66楼“水族馆妖精”，关于国外水产养殖的问题：我当初留学可去的名校很多，因为国家公派嘛，由国家出钱老外的实验室都乐意接受的。但之所以选择去挪威，就是因为挪威三文鱼的养殖对我来说一直是心目中的“神”一样的级别，所以我到了挪威的特罗姆瑟（Tromso），在北纬70度那里，雪从十月下到五月，去年最高纪录一小时积雪130公分，三个月暗无天日的极夜和三个月日不落的极昼让我体会到了古人所说的“鸟不拉屎的地方”和“不是人待的地方”是怎样的凄凉。但那里的三文鱼养殖的确给了我很大的冲击。挪威的海岸线57000 Km，比赤道还长，咱们国家才只有32000 Km，而且有大量的岛屿，还有墨西哥湾暖流通过，主要是“峡湾”，近海都很深，特别适合深水网箱的发展。渔业虽然是挪威的主要经济支柱第二位（第一是石油），2010年产值300亿克朗，但全国只有5万3千人从事水产业捕捞、养殖、加工、运输和交易（2010年的数据），单位工作人员的效率是我们的100倍，我非常欣赏挪威渔业部提出的这句口号Aquaculture in harmony with Nature is therefore a top priority in Norway.（建立自然和谐发展的水产养殖是挪威至高无上的追求）。

南海渔医

回复 48# 十二少


    现在的寄生虫病重视的少，生产中该类病害危害更重！

hsmy2

哇，又可以学东西了！

L.C

各位高手出动了，大家抓紧时间

水宝宝

( ⊙o⊙ )，几位主角已经开始回答问题了啊！

小编我来晚了，抱歉抱歉!

等风

神仙身上有如盐粒一样的白点，是生白点虫了吧？怎么治啊？

fishdis@163.com

本来我是集中解答的，当老师的作业都是一起批改习惯了。结果版主告诉我要分开，说要盖楼

等风

对于对虾全国爆发空肠空胃，干胰脏坏死，想听听四位在这方面的高见！谢谢。

水宝宝

各位网友，今天下午我们非常非常荣幸地邀请到了少数派、南海渔医、fishdis@163.com、fishdis当今四大网络渔医顶尖高手，齐聚中国水产频道论剑天下，机会难得，童鞋们一定要把握住哦！

少数派

回复 46# 白自在


    今年的偷死，实际已经不是偷死了----而是公开地死，大规模地死，而且死得比较提前。放苗后十几天就开始出现，第一造养殖，很多虾活不过30天。
   从临床的观察来看，这些死亡的对虾确实没有发现像以前那种明显的白斑，但一定是伴有明显的肝脏收缩，大家可以去看我发过的照片。
   我们自己简单的检测，可以从肝脏上可以提取大量的弧菌。
   但从池塘的水质检测来看，一些发病池塘水体弧菌数量却往往维持在一定数量内，并不是特别多。
   弧菌不是一种特殊的细菌，而是一种常见的细菌，但为什么会造成严重的死亡？？

   我的看法并不一定对，我是这样看的：如果不是新型病毒，那就与苗种的抵抗能力密切相交，这些苗种进入虾池后，对于弧菌的抵抗能力严重不足，在脱壳过程中，感染弧菌后，很快出现死亡，并迅速传染到其他对虾。
   要解决这样的偷死，需要两个条件：一是运气特别好，买到一些健康的虾苗；二是池塘的细菌数量控制非常好，一直把弧菌控制在较低的水平。
   这两点都不太容易做到。

fishdis@163.com

回93楼：白点病我们以前在dxy讨论过，当时我的回答是这样的：
（1）治疗这种病的条件是要有备用池塘，或者能把鱼或者水转移的其他途径。
（2）其次是药物，一般来说硫酸铜、甲醛都可以用。
（3）小瓜虫难以治愈的根本还在于其生物学特性，用上药物以后小瓜虫会很快形成孢囊，这也是很多原生动物的特性，用以度过外界应激或环境的变化。但学过动物学的都知道，在其孢囊中其细胞核的分裂并没有停止，而是在进行积极的分裂。一旦药效一过，细胞质也即分裂，从而形成上万个个体，再来感染鱼体。这也是为什么小瓜虫会越治越严重的原因。
（4）好了，明白了上述道理后小瓜虫就容易治疗了，就是用药之后，在一定时间后（3个小时后，6个小时内，也就是等孢囊形成并脱落后，具体时间因温度、海水还是淡水而异，这要对小瓜虫的生活史有充分了解才可以）把鱼转移（现实中往往难以实现，比如网箱怎么转移？比如池塘几百万尾鱼怎么转移？），如果不能把鱼转移可采用半量或三分之二换水法，记住水要从底部开始抽，然后添注新水，再用药，再换水，如此方可。
（5）关于硫酸铜。硫酸铜是治疗小瓜虫最好的药物，但是实际生活中不要去用，就象我们给人家治病，现在不是以前技术员的年代了，人家请我们出来吃个饭交个朋友我们就帮人家，但要尽量杜绝任何风险，要时刻记住，当渔民朋友面临倾家荡产的时候他是没有理智的，在这里决不是诋毁渔民朋友，而是觉得其实可以更理智。所以我给人家看病往往只开药不开量，因为现在药物市场的水分太大，按照标准量根本治不了病，按照药物说明书能治病就不错了。大家记住，给别人的鱼治病要谨慎谨慎，因为如果出了事情而闹官司的话我们是百分之百输的，因为国家对于渔医根本就没有规范化，更谈不上拿法律保护我们自己了，我们只有自己保护自己。现在回到硫酸铜的问题上来，硫酸铜用少了治不了白点病，而且越治越严重，用多了会引起鱼的铜中毒现象，而这个量是因鱼而异的。我们再大牌的专家，你不可能每种鱼的量都把握准，如果把鱼致死了，那又回到法律问题了，谁来保护你？所以对于白点病慎用硫酸铜。

罗非鱼88

各位大侠下午好啊，很高兴能有这样的机会学习一下，我是搞罗非鱼的，在北方，我们这里都是活鱼上市，价格卖得比较高，今年还没有下过六块吧，罗非鱼季节性比较强，生长期短，我们搞的是集约化流水和网箱养殖，最关心的是怎样使鱼生长速度最快还不得病，各位有什么高招啊，其实我最关心的是饲料的问题，我的罗非饲料蛋白没有低于35的，现在用复合酶，普壮素，肉毒碱，VC,加强多维，各位还有什么好的办法

水调歌头

代网友问：

淡水养对虾的情况下黑黄土的软底池好还是黄泥沙的硬底池好？