叶元土教授做客中国水产频道（8月12日全天）

叶元土

回复 59# 江苏丁勇


    我在为饲料厂做配方是都不加抗生素类药物，效果也不错，我坚信，长鱼还是靠饲料来长鱼，添加剂只是辅助作用！喹烯酮的作用、包括副作用与喹乙醇类似！要小心啊！前面有一个参考配方，可以适用于江苏。

叶元土

回复 60# kook


    呕吐霉素、赤霉烯酮、黄曲霉素等都有可能，现在非常缺乏研究。大家都努力吧！虾上的有些问题我一直怀疑可能与饲料中霉菌毒素有关！

叶元土

回复 61# 一大黄鱼


    我讲的是罗非鱼、草鱼、鳊鱼饲料油脂不要超过6%。白鱼饲料油脂总量应该在8%以上。如果背部肌肉不够，你要检查油脂是否氧化？二氢钙是否达到2%以上（不要管鱼粉中的磷），鱼粉等是否有掺假？白鱼料应该是膨化饲料，淀粉应该是够的。可以多用点大豆或膨化大豆增加内源性油脂的量。或者加点猪油，浙江的猪油价格也不高

叶元土

回复 54# thinkpad


    建议：是否可以将这次的问题整理一下再登载出来，包括其他几位专家的。因为毕竟还有很多业内人士没有上网。如果能够在这次成都会议上在水产前沿看到这些问题的讨论，对会议会有很大的帮助！
再建议其他对问题有意见、看法的业可以参与讨论，问题讨论越多思路月清晰，效果也越好。

fishking

叶老师您好，请问下草鱼的肝胆综合症有没有终极解决方案啊

thinkpad

回复 67# 叶元土

我们正在讨论这个问题呢！主要是时间有点问题，《水产前沿》最新一期这周就截稿签发了，其他几位专家的内容整理上杂志就赶不上。

我们打算以现已有的内容整理放到杂志上，再公布接下来的讨论专家、主要问题，同时公布网址。
很多人没有上网习惯，但知道有好东西，还是会上去看的。
大家有什么好的提议吗？

zwt_2002

回复 62# zwt_2002


    这个没有错，肯定最终的目的都是服务于生产终端 ，让我们的养殖户获得更多的利益，那样，整个产业链条的发展更为的顺畅，有前途，行业也能够健康发展。我们叶老师最为专长的是研究水产动物营养与饲料科学，通过与大量的生产实践相结合，研究和探索出符合生产实际的应用型科研成果，并被国内饲料企业、养殖终端所认可。
   至于所提到的如何养好鱼，如何养殖，这些问题所涉及的方面太多，不单单是饲料与配方，单单一个水质就可以涵盖最终养殖效果，所以，既然是谈论饲料和营养，那么请针对相关内容进行交流，这样我们获取的共性问题就会更多，提高技术水平和专业知识，在自己的工作岗位上能够得以应用，也算是间接为养殖户创造点价值吧。
   意见可以不统一，但是咱们的目的都是一样，学习！打破界限，沟通无止境！

张俊

叶老师，您好！感谢您教给我们的一切，也感谢您对我们的帮助和指导！我来支持您来啦！

叶元土

回复 68# fishking
这是个大问题，我们也正在研究，有一些人士可以大家共享，也希望有更多的人来研究！
脂肪肝形成机制的研究指标
脂肪肝的量化指标是肝内脂肪含量超过湿重的5%、或1/3以上的肝细胞有脂肪变性。脂肪肝发生的直接原因主要表现为：①游离脂肪酸（free fatty acid，游离脂肪酸）运输至肝脏增多，这些脂肪酸可来自食物、高脂血症及脂肪组织动员增加，过高的游离脂肪酸有毒性作用。检测指标：血清高游离脂肪酸↑。②线粒体功能障碍，游离脂肪酸在肝细胞线粒体内氧化磷酸化及β氧化的量减少，从而转化为三酰甘油酯的量增多。检测指标：解偶联蛋白活性、基因表达活性↑。细胞色素P450 -E1（CYP-E1）表达增强↑。③肝细胞合成三酰甘油酯的能力增强或从糖类转化为三酰甘油酯增多。检测指标：脂肪合成酶活性、基因表达活性↑。④极低密度脂蛋白(very low density lipoprotein，VLDL)合成或分泌减少、三酰甘油酯转运出肝障碍，结果引起肝细胞三酰甘油酯内合成与分泌之间失去平很。检测指标：载脂蛋白B100（apoprotein100 B,apoB100）活性、基因表达活性↓。其结果是导致肝脏存储的脂肪数量显著增加、肝细胞发生脂肪变性，即以中性脂肪为主的脂质在肝细胞内堆积。
初次打击（First hit）
主要是肝细胞脂肪变性和胰岛素抵抗（insulin resistance，IR）。
肝细胞脂肪变性（如何形成打击？）是指脂肪在肝细胞中过量聚集，表现为肝脏组织中肝细胞内脂肪滴形成、脂肪滴数量增加、脂肪滴体积增大等，其结果是肝脏脂肪含量增加。肝细胞脂肪变反应了肝细胞内甘油三酯和游离脂肪酸蓄积，脂质及其代谢产物有潜在的肝毒性。肝细胞脂肪过量聚集的直接原因是肝脏脂代谢异常，而引起肝脏脂代谢异常的主要原因血清高游离脂肪酸和高胰岛素血症，血清高游离脂肪酸和高胰岛素血症的形成是脂肪肝形成的关键性环节。
第二次（second hit）打击
第二次（second hit）打击主要是指在肝脏三酰甘油酯积聚、高胰岛素血症的基础上造成①线粒体功能障碍，②诱导氧应激和③脂质过氧化的发生，并引起肝脏活性氧（reactive oxygen species，ROS）和其他过氧自由基数量增加，这些因素再次对肝细胞线粒体形成打击、损伤线粒体，线粒体合成ATP功能衰竭、能量代谢被干扰，抑制线粒体对脂肪酸的氧化代谢，导致肝细胞游离脂肪酸氧化磷酸化和β氧化减少(Reddy JK, Rao MS. Lipid metabolism and liver inflammation. II. Fatty liver disease and fatty acid oxidation. Am J Physiol Gastrointest Liver Physiol. 2006,290(5):G852-8.)；肝细胞合成TG的能力增强或碳水化合物转化为TG增多。
第三次打击因素：①启动细胞因子和炎症介质合成、数量的增加，并依次形成远程打击因素；②对远程器官、组织形成打击作用；③远程器官组织受到损伤打击后，形成打击因素再对肝胰脏形成打击作用。多种恶性循环打击作用，导致肝损伤进一步加重，出现多器官功能障碍。
肝脏的氧应激和脂质过氧化应激反应启动相应细胞适应程序，这些适应程序可以增加细胞对其他应激的反应性，如促进细胞色素P450 -E1（CYP-E1）活性增强、伴肿瘤坏死因子α（tumour necrosisfactor-alpha，TNFα）等炎性细胞因子水平升高等机制，刺激肝脂肪细胞脂联素分泌减少、刺激Kupffer等过度活化（TNF-αmRNA表达增强）分泌TNF-α及其他炎性介质的量增加，直接结果是导致肝细胞积累更多的脂肪、肝细胞发生脂肪变性，脂肪肝形成。因此，肝细胞的氧化应激/脂质过氧化损伤是对肝脏进行二次打击的主要表现形式和原因。
根据上述关于脂肪形成的论述，在脂肪肝形成并进一步发展过程中，在肝脏发生的重要事件包括：①肝脂代谢异常和肝细胞脂肪性变(第一次打击)；②以线粒体为中心，能量代谢受到严重影响；肝细胞脂肪性变促进氧化应激和脂质过氧化(第二次打击)；③脂质过氧化、内毒素等多种因子诱导Kuffer细胞等产生多种细胞因子，进一步扩大对肝细胞的损伤(第三次打击)；④多重打击诱发肝脏炎症损伤，出现脂肪性肝炎阶段；⑤多种因素诱导肝形状细胞等变异，肝细胞间质过度增生，发生肝纤维化；⑥出现赶硬化、肝功能衰竭。需要特别注意是是，在每个发展阶段诱发因素、途径、机制、关键点、评价指标等关键性问题，以及具体的关键因子。

叶元土

下班了，明天见！

thinkpad

回复 73# 叶元土

我今天晚上好好练练，争取明天提问时脸不红！

锦绣前程

请教关于饲料中重金属镉的含量上限问题


叶老师：
您好！
首先多谢您对行业无私做出的贡献！这是第二次向您请教问题了。非常感谢！
关于水产饲料中重金属镉的含量问题，目前我国NY5702规定海水鱼及虾料允许上限是3ppm，其它配合饲料中允许上限是0.5ppm。
但事实上，一些高经济价值鱼类用饲料中，如鳗鱼料、高端锦鲤料等，鱼粉等含量高，镉超标的可能性极大。
在日本2011年1月14日公开发表的通知中，就规定配合饲料中镉的含量允许上限是1ppm。

为什么海水鱼及虾料镉含量允许上限是3ppm，而其它配合饲料中只允许上限是0.5ppm？这个标准是否有修改的必要呢？
另外，若在锦鲤鱼苗中镉含量超过0.5ppm但小于1pmm，会对鱼类产生怎样的不利影响呢？
   
多谢赐教！

海宝

谢谢叶老师回复！

罗非背肌厚度，实际上是跟哪几个营养指标有关呢？
我一直有一种直觉，病原无孔不入，鱼类疾病的前提首先是营养不均衡和摄入毒素或抗营养因子。按以上想法如果养殖户大量使用膨化料，养殖过程要额外注意哪些健康或营养问题？养殖户自己有何方法可以缓解或抵消膨化料的缺点。

阿托

叶老师，现在原材料上涨还是比较历害的。

虽然现在的鱼粉降到8千多，但是玉米，豆粕涨得比较严重。

饲料的配方及成本上目前是饲料企业最头痛的问题。

也知道很多企业为了降低成本，想了不少的方法。

最近，推出了发酵虾料，在去年有部份的养殖户在用，但是效果一般，不知道叶老师对发酵料的看法如何？

谢谢！

阿生朝林

回复 71# 张俊


    感谢叶老师一直的教导，叶老师，您辛苦了！

玉。

叶老师：
“低温葵仁粕（新疆）与高温葵仁粕，有效赖氨酸差异在11%左右”——指低温的有效赖AA含量是比较高的吗？原理是？
“目前主要在江苏的几个饲料企业推进。”——主要是哪几个饲料厂呀？

阿生朝林

回复 70# zwt_2002


    那确实，顶你！

dolphin

近几年在南美白对虾养殖过程中，经常会发生一种怪病，发病时对虾陆续死亡，除了不吃饲料，体表没有特别的症状，就是发现肝胰脏有发白的现象，有些养殖户说是虾得了脂肪肝，我觉得这个见解比较新鲜，想请问叶老师有没有这个可能，如果是脂肪肝的话，养殖户和饲料公司应该怎样解决这个问题，谢谢！

dolphin

谢谢啦，呵呵

fishfirst

原本与叶老师商定的是12日晚上7点才开始交流，没想到叶老师今天就花了大半天的时间开始与网友在线交流了，并且明天还将继续全天与网友交流，真是给力了！！！！

谢谢叶老师！除了谢谢，还要对您说“叶老师辛苦了！”

也非常感谢各位网友的提问！明天我们继续哈！