【在线交流】粤海饲料张璐博士做客中国水产频道（8月23日10点）

张璐/通威

回复 156# 张璐/粤海


不知道对现在的罗非鱼料怎么看呢，不少人觉得现在植物蛋白用太多了，对罗非鱼健康已经产生影响。


其实现在罗非鱼料的质量还是受到市场销售价格的影响，鉴于市场竞争的压力，大家都会在力所能及的限度内尽量做好，但是华南地区的罗非料销售价格偏低，不是很利于其发展，同时这样的价格定位也与罗非鱼本身的需求有一定偏差。加上目前这几年罗非鱼链球菌等病爆发厉害，所以很多养殖户都会把问题归结到饲料本身。

吃饲料的鱼

张博士，您好，南方的沙虫比较美味，而且最近也有人工养殖，能否请您谈一下关于沙虫人工配合饲料的一下设想或者看法?

张璐/通威

回复 168# shand

从你的经验来看，饲料中鱼粉的添加量多少跟鱼体的免疫有多大关系

鱼体的免疫能力和非常多的因素有关，从我个人经验来看，如果只谈饲料方面，淡水鱼和海水鱼差别比较大。
海水鱼方面如果鱼粉用量严重偏少的话出现的一些症状会比较明显，而且一些应激反应和寄生虫类的病害会有增多，但是免疫功能下降了多少没有明确的评估。
淡水鱼方面像罗非、草鱼等问题不大，只要其他方面调整得好全部不用鱼粉鱼体一样很健康。

张璐/通威

回复 170# 玉。


张博士，您觉得在5年内，我国的海水鱼饲料可以发展到一个什么样的状态？产量会如何？   

5年的时间太长了，我不好做判断，按照麦老师的说法，海水鱼饲料如果能够普及的话，目前国内150万吨左右的市场空间是有的，但是能不能在5年内达到这个水平我个人不好估计，我也希望海水鱼料的市场容量再大一点呵呵......

吃饲料的鱼

水产前沿这个交流平台很不错，希望能够请到更多的专家来给广大网友答疑解惑，但是有的文章资料下载需要金币，能否取消这个门槛限制，让我们新来的也有学习到更多知识的机会？请斑竹出来吼几嗓子吧。

秦之杨

同感，同感

张璐/通威

回复 172# hxb

张博士：你好！刚才从你的帖中获悉你曾经做过生鱼诱食性实验，请问你是用什么方法？因为我们也曾经在大网箱（放养2000多尾生鱼）做过相关实验，发现实验人的主观因素占据很大成分，很难用某个指标来做出判断。谢谢！

我前面已经提到先后做了两次，第一次是建立在大量数据统计基础之上的二道生理仪触碰试验，第二次是再次验证性的养殖实验。确实，诱食剂实验受人为操作的主观因素影响很大，但是不是说就不能做，之前我有详细说明，养殖实验主要还是通过摄食量、摄食速度和生长来做验证。
诱食剂方面的大型的养殖试验，管理起来可能难度更大，而且会发现结果有很多很模糊或者难于评估的地方，这种实验主要还是在于养殖一线人员的感觉，包括吃料速度和抢食状况等......

张璐/通威

打字太慢，还要检查错别字，今天下午头晕眼花，不知道有没有漏了哪位的帖子没有回复......

fishfirst

回复 209# 张璐/粤海


    张博别担心，小编我帮您检查，呵呵，

John_ZJ

非常感谢张博能在百忙之中参加本次论坛，与我们这些水产同行实时交流！希望中国水产频道工作人员可以代表我们请张博吃顿大餐以作感谢！

时间紧迫，本人还想继续提几个问题，恳请张博作答！

与普通淡水鱼料相比，海水鱼料的售价明显高于淡水鱼料，差额可能在一倍以上，因此，海水鱼料亦具有较大的调价空间，在原料选择上可使用较大比例的进口鱼粉、肉骨粉、去皮豆粕、进口鱼油等高价原料。请问，海水鱼料与普通淡水鱼料在配方设计上有哪些主要的区别？海水鱼料配方在原料选择上有哪些需要特别注意的关键点？

另外，华南地区养殖的海水鱼一般为肉食性鱼类，因此在饲料中需添加一定量具有诱食性作用的原料。目前市场上常用的具有诱食作用的原料有哪些？其诱食效果有哪些差异？

fishfirst

回复 211# John_ZJ


    到时候请你来做东哈，呵呵

张璐/通威

回复 174# L.C


据了解，现在市场上某些海水鱼饲料不稳定，请问这个不稳定是更多由于养殖对象引起的，还是饲料企业没有很好掌握养殖对象的营养需求？
   
以目前的海水鱼养殖品种来看，海鲈的养殖效果会相对稳定，但是金鲳鱼的变数很大，因为主要是网箱养殖，据几年来我们调查来看，各海区的水温、水质、盐度等相差非常大，经常会出现同时放苗，一个地方已经卖鱼而另一个地方还未达到商品规格的现象。而且各地的水质和气候状况经常性变化，金鲳鱼饲料板块的过程投诉也是最多的，相信所有做金鲳鱼料的厂家都做得很累。而从目前的养殖效果来看即使同一种饲料在不同区域，甚至同一区域的养殖效果也有很大差别，金鲳鱼养到1斤规格饲料系数在1.9-2.5不等。以我了解的市场来看，如果是这几个做得比较成熟的养殖品种，海水料效果的不稳定，主要还是由养殖对象和养殖环境引起。
相比较而言，一些有品牌的厂家更会追求效果的稳定，毕竟做饲料养殖户的口碑最重要。

张璐/通威

回复 175# syusuke

现在罗非鱼病害席卷各地，不少人把目光投向了饲料，认为饲料是引发这些病害的源头。

呵呵，又是这个问题，看来很有普遍性啊！
作饲料的就是辛苦，什么问题都会怀疑到饲料。具体我在之前的黄颡鱼和罗非鱼已经回答了。

张璐/通威

回复 176# 水中乐

嘿嘿，张博士：您能简单给我们描述一下海水鱼饲料和淡水鱼饲料之间在营养设计上的主要区别吗？

呵呵，您的要求比较高啊，这是一个很系统的问题！讲起来要讲好久啊！
主要还是在于考虑海淡水鱼的营养需求，包括一些品种会有些特殊的需求，另外在于其养殖环境和养殖模式，总体来看海水鱼的营养需求高于淡水鱼料（排除生鱼之类的纯肉食性鱼种）。同时饲料企业难以避免的要以市场为导向。

fannyfay

张博士：
6、请问淡水鱼类中的食性（食肉性，食草性，杂食性）在配方设计方面的影响主要有哪些区别，特别要注意哪些物质的添加或者减少？

Tks~~~

xfish

回复 108# 张璐/粤海


    现在珠三角养殖的鲈鱼生鱼在使用膨化料过程中经常见到出现“大肚子”的情况，影响卖相，对此张博士有何见解？   

看来您应该是比较熟悉这两块市场的同行了。生鱼和鲈鱼确实都存在大肚子现象，而且生鱼表现更加明显。目前来看“大肚子”主要还是和饲料关系比较大，可以在饲料大配方、能量水平和添加剂方面做下调整。我们海鲈料几年前也有“大肚子”现象，现在已经解决。
但是生鱼“大肚子”相对难解决一些，因为这条鱼比较特殊，而且由于其饲料系数在头批鱼已经达到1.0以下，营养水平已经相当高，所以调整起来会有一定难度，如果调整不好会影响到饲料系数，往往“鱼与熊掌不可兼得”。在这一块我们还在努力......

感谢张博士的回复，目前遇到这种问题的时候我也经常碰到两难的情况，能量不敢轻易减下来。
好像这几年粤海在珠三角海鲈鱼料做得量很大，占据了市场主导地位。但是，对另外一种加州鲈来讲，目前加州鲈鱼膨化料推广遇到一些问题，后期长得慢，病害多，加州鲈饲料市场虽大，但是也遇到瓶颈，不知您对加州鲈鱼料下一步的前景如何看待？期待您的精彩见解！

张璐/通威

回复 180# feedsmith


张博你好，关于饲料鱼粉蛋白替代的问题，替代是否成功的根据水产动物的生长情况和最终市场价值的综合考虑，但是现在关于替代后的品质与市场研究十分有限，如对虾饲料中的鱼油替代对虾生长情况比较良好，但是其体成分的高度不饱和脂肪酸含量却比鱼油组低很多，如此养殖的对下是不是对消费者也有不公平的一方面，对于一部分人消费水产动物不仅仅因为其美味，而更加在乎其本身的营养价值。   

您好！您讲的有一定道理，目前在水产方面大多数消费者关注的还是养殖产品本身，没有关注到其内在的营养价值和品质等方面，在禽畜方面这种理念已经开始被越来越多的消费真所接受，不过这种产品的销售价格都非常高。在水产饲料利润被迅速压缩的今天，我们目前的研究虽然集中在替代方面，但是我们的初衷并不是要降低养殖动物的品质，因此您会看到，大量的调控养殖动物风味和肉类品质的实验也在进行，我们的想法是在不改变养殖动物的品质的基础上尽量控制成本，当然控制成本本身除了有企业自身竞争力方面的考虑外也是为了能够在其它方面能够更好的保证饲料品质。例如，我们可以在蛋白替代的基础上降低成本，但是可以把降低的成本用来加强维生素或者某些特有的营养，如果企业、养殖户和消费者能够做到三赢是最好的！当然以后甚至可以考虑像禽畜料一样，做一些加强了营养的高档的养殖品种，不过价格应该也要有所调整。
因此并不是说我们在做大量替代方面的研究就会对养殖动物的品质甚至消费者产生影响。

fishfirst

各位童鞋，时间很快就到6点半落，该吃晚饭啦！

下午张博士一口气回答了这么多问题，真是辛苦了，抱抱！

我们稍作休息，晚上8点，张博将继续与各位网友在线交流！

刚刚进来滴童鞋可得抓紧最后的2小时啦！

张璐/通威

回复 181# zfg1120


草、鳊鱼在食性上相近，但在营养需求方面肯定是差别的，那这种差别体现哪几方面？市场上厂家分别生产鳊鱼和草鱼膨化料是否必要？此外，还需考虑到当地养殖模式，如草鲫鱼混养，鳊鱼鲫鱼混养等等，这在市场定位和配方设计如何平衡？静候您的答复，谢谢，！   

您好！草鳊鱼料我们今年在浙江地区才开始试做一点点膨化料，我不够熟悉。只能就我目前的理解来简单讲一下：这两种鱼在食性上还是有差别，鳊鱼偏向杂食，营养需求要更高一些，包括能量需求也会高些。同时两种鱼的摄食习性差别亦比较大，因此在养殖模式和投喂方式也存在一定差异。同时由于江浙地区有出鳊鱼热水鱼的习惯，因此在鳊鱼即将出鱼后期的料要着重考虑，包括添加剂方面。
目前草鳊鱼膨化料分开设计我觉得没太大必要，可以考虑做几个不同蛋白的通用型配方，根据蛋白含量来推荐使用，但是在鳊鱼即将出热水鱼时要单独考虑。至于不同的搭配模式下饲料的市场定位和配方，目前我觉得还不能够做得那么细，最好还是要根据大家的产品来引导市场，指导其合理的混养模式。
讲了很多，但是实际操作经验有限，加上主要精力还是放在华南，很少能关注到这两个品种，还请各路高手指教......

张璐/通威

回复 184# yn8263213


谢谢！这篇文章能不能发上来给大家学习一下？